Mme Morina, à l'occasion du 250e anniversaire des États-Unis, Donald Trump se présentera comme le grand président américain, qui se considère dans la lignée des pères fondateurs et des grands présidents autour d'Abraham Lincoln et de George Washington. Après un an et demi de Trump, que reste-t-il réellement de leurs idées ? Je pense qu’il en reste encore beaucoup – et qu’il en restera encore beaucoup. Il reste aux États-Unis un grand patriotisme libéral pour l’idée d’un ordre qui ne soit pas fondé sur des privilèges ethniques ou hérités. Et selon ma perception des Américains, ce patriotisme existera toujours une fois l’ère Trump terminée.
Le trumpisme va-t-il disparaître avec Trump ? Si vous pensez que le mouvement MAGA a des tendances fascistes – ce que je crois – vous pouvez le supposer. Il n’y a aucun exemple dans l’histoire du fascisme qu’un mouvement formé autour d’un leader charismatique ait pu se poursuivre sans interruption après son départ. J’ai donc de grands doutes quant à la survie d’une coalition comme MAGA, qui a gagné de nombreux jeunes et nouveaux électeurs, notamment parmi les électeurs masculins non blancs, pour la deuxième fois.
Qu’est-ce qui vous rend si sûr que les valeurs MAGA ne se sont pas infiltrées depuis longtemps dans la majorité des Américains de la même manière que le suggèrent les résultats des élections ? Je vois les choses différemment : ce n'est pas comme si MAGA pénétrait la société de l'extérieur. Les attitudes fondamentales ont toujours été présentes dans la société américaine. Les mouvements fascistes, nationaux-socialistes, ethniques reprennent toujours des courants déjà présents.
Mais ils ne sont jamais apparus aussi clairement que sous Trump. Oui, et il faut particulièrement s’intéresser aux moments historiques où de telles attitudes deviennent particulièrement mobilisables. Mais il y a aussi des moments où ils ont décliné – où le libéral, le pluraliste et l’inclusif ont prévalu. Je ne dirais donc pas que ce dont MAGA s’inspire disparaît avec Trump. Au contraire : il y sera ininterrompu. La seule question est de savoir dans quelle mesure, et cela dépend si suffisamment de personnes résisteront à ces attitudes.
Comment expliquez-vous qu’un mouvement aux caractéristiques fascistes, comme vous le dites, atteigne une si large majorité ? MAGA n'est pas seulement du fascisme, mais travaille également avec des éléments fascistes : la...
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