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Pour un observateur occasionnel, l’affirmation de Donald Trump selon laquelle les immigrants haïtiens de Springfield, dans l’Ohio, mangeaient des chats et des chiens semblait être une affirmation bizarre ou erronée qui a finalement alimenté des millions de mèmes, de blagues et d’insultes racistes. Mais pour quelqu’un qui sait quoi chercher, l’histoire qu’il a racontée est beaucoup plus calculée et familière. Faire une déclaration scandaleuse est une tactique courante d’un autocrate. Il faut donc s’y tenir bien au-delà du moment où cela devient même vaguement crédible. Les autocrates mettent souvent leurs partisans au défi de croire à des affirmations absurdes, comme une sorte de test de loyauté, car « l'humour et la peur peuvent parfois être assez proches », explique Peter Pomerantsev, journaliste britannique d'origine soviétique et co-animateur d'Autocracy in America, un journal britannique d'origine soviétique. Série de podcasts Atlantique.
Dans cet épisode de Radio Atlantic, nous discutons avec Anne Applebaum, rédactrice et co-animatrice de Pomerantsev et d'Atlantic, de la façon de détecter les signes de l'autocratie, car, comme on dit, si vous ne pouvez pas les repérer, vous ne pourrez pas pour les extirper. Nous analysons également les événements des prochaines élections à travers leurs yeux et discutons de la manière dont de larges pans de la population en viennent à croire aux mensonges, de ce que cela signifie et de la manière dont cela pourrait être défait.
Ce qui suit est une transcription de l'épisode :
Hanna Rosin : Je m'appelle Hanna Rosin. Ici Radio Atlantique. Il y a quelque chose de nouveau qui se déroule dans cette élection, quelque chose que nous n’avons pas vu dans ce pays à une si grande échelle. Kamala Harris l'a dit sans détour lors de son discours d'acceptation au DNC lorsqu'elle a évoqué la façon dont des tyrans comme Kim Jong Un se rangeaient aux côtés de Donald Trump.
Kamala Harris : Ils savent qu'il est facile à manipuler avec des flatteries et des faveurs. Ils savent que Trump ne demandera pas de comptes aux autocrates, car il veut être lui-même un autocrate.
[Applaudissements]
Rosin : Un autocrate. Comment savoir si un dirigeant aspire à devenir autocrate ? C’est un titre abstrait difficile à imaginer aux États-Unis, mais comme je l’ai découvert dans un nouveau podcast de l’Atlantique, Autocracy in America, si vous savez ce que vous cherchez, vous pouvez le voir assez clairement.
Ceux qui l’ont vu se dérouler dans d’autres pays peuvent parcourir la liste des tactiques autocratiques. Au travail. Tout de suite. Aux États-Unis.
Applebaum : C'était vraiment l'idée organisatrice de l'émission, c'était de dire aux gens que des choses se passent déjà maintenant.
Rosin : Ici la rédactrice Anne Applebaum. Elle est historienne lauréate du prix Pulitzer et co-animatrice de Autocracy in America.
Son co-animateur est Peter Pomerantsev, chercheur principal au SNF Agora Institute de l'Université Johns Hopkins et spécialiste de la propagande et de la désinformation.
Voici ma conversation avec Anne et Peter.
[Musique]
Rosin : Donc je vous considère tous les deux comme des détectives. Vous voyez des schémas se produire dans l’actualité et les élections que le reste d’entre nous ne remarque pas ou ne conçoit pas vraiment comme des schémas. Je veux donc, à travers vos yeux, regarder les élections en cours. Avez-vous détecté des tendances ou des signes du type d’autocratie actuelle en Amérique qui ressortent dans le dialogue sur cette élection ?
Applebaum : J’ai donc été très frappé par la célèbre phrase « manger des chats et des chiens ».
Donald Trump : À Springfield, ils mangent les chiens, les gens qui entrent. Ils mangent les chats. Ils mangent les animaux.
Applebaum : Et tout le monde en a ri, et ils ont dit : Ha ha ha. C'est très drôle. Et cela m’a semblé un exemple de gens qui mentent d’une certaine manière, même si tout le monde sait qu’ils mentent, et que le but de ce mensonge était de démontrer leur pouvoir. Nous pouvons mentir. Nous pouvons faire ce que nous voulons. Nous pouvons dire ce que nous voulons sur ces gens, cela ne nous concerne pas.
Et le fait qu’ils ne l’ont jamais rétracté, malgré le fait que les gens de Springfield étaient en colère et que tous ceux qui ont fait des reportages – les journalistes sont allés à Springfield et ont demandé aux gens : y a-t-il des chiens ou des chats qui sont mangés ? Et les gens disent non.
C’est une façon de montrer notre pouvoir : nous pouvons mentir, et tout le monde acceptera notre mensonge lorsque nous gagnerons les élections.
Pomerantsev : Vous savez, quelque chose qui a été beaucoup remarqué dans les systèmes autocratiques : la vérité et le pouvoir inversent en quelque sorte les rôles. Vous savez, nous pensons à la vérité qui défie le pouvoir et qui demande des comptes aux puissants avec la vérité. Quand je vivais en Russie – et mon premier livre, Rien n’est vrai et tout est possible, parlait de cela, du fait que la vérité ne jouait plus ce rôle. La vérité consistait à montrer votre loyauté, à montrer de quel côté vous êtes – et, vous savez, soumis au pouvoir.
Applebaum : Ils créent autour d’eux une sorte de communauté alternative, où...
[Courte citation de 8% de l'article original]