Dans les États autoritaires, le public n’a aucun pouvoir d’agir et n’a pas réellement accès à la justice. Dans le deuxième épisode d'Autocracy in America, une nouvelle série en cinq parties sur les tactiques autoritaires déjà à l'œuvre aux États-Unis, les animateurs Anne Applebaum et Peter Pomerantsev examinent le cas de Renée DiResta, une chercheuse qui étudie les campagnes d'information en ligne et qui a eu du mal à contrer les fausses accusations portées contre elle après qu'une série de tribunaux les ont acceptées sans enquête. Et ils expliquent comment les récentes décisions de la Cour suprême soulèvent une question plus large de légitimité : à mesure que les tribunaux deviennent plus politiques, les gens pourraient commencer à supposer que la justice est impossible.
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Ce qui suit est une transcription de l'épisode :
Applebaum : Dans une démocratie, nous avons ce qu'on appelle l'État de droit, ce qui signifie que le droit existe indépendamment de la politique. Il y a des avocats. Il y a des tribunaux. Il y a des procureurs qui, du moins en théorie, tentent légitimement de découvrir qui a enfreint la loi, qui est coupable, qui n’est pas coupable.
Pomerantsev : Vous pouvez avoir des scènes de film comme Je te verrai au tribunal ! et ça veut dire quelque chose.
Applebaum : C’est vrai. Alors que dans une dictature, la loi ne sert pas à ça. La loi n'a pas pour but de découvrir ce qui s'est passé. Il ne s’agit pas d’établir la vérité. Il ne s’agit pas de savoir qui est coupable et qui n’est pas coupable. La loi consiste à faire de la politique par des moyens différents.
Pomerantsev : — pour servir les intérêts des dirigeants, pour les protéger de la justice et tourmenter leurs ennemis.
[Musique]
Mikhaïl Zygar : Je suis en procès. Je suis accusé de diffuser de fausses nouvelles sur l’armée russe. Au moment où ce podcast sera publié, je pourrais être condamné par contumace à neuf ans et demi ou dix ans de prison. C’est la pratique habituelle.
Pomerantsev : Anne, bien sûr, vous connaissez Mikhaïl Zygar. C’est un journaliste russe réputé et très célèbre. Depuis que nous avons parlé ensemble, il a été condamné à huit ans et demi de prison.
Je me souviens de l'avoir rencontré lorsque j'habitais à Moscou. Il était rédacteur en chef de la principale chaîne de télévision d'opposition. Aujourd’hui, comme la plupart des meilleurs journalistes russes, il est en exil. Je l'ai rencontré à New York. Il a mentionné avec désinvolture qu’il existe une liste de pays dans lesquels il ne peut pas se rendre car il pourrait être extradé et ramené en Russie.
Pomerantsev : Pour être très clair, de quoi exactement vous est-on accusé ?
Zygar : diffusion de fausses nouvelles sur l’armée russe.
Pomerantsev : Quelle prétendue désinformation avez-vous diffusée ?
Zygar : Il est évident que les soldats russes ont massacré plusieurs centaines de civils dans la banlieue de Kiev, dans la petite ville de Bucha, en mars 2022.
Et cela a été prouvé par tant de journalistes indépendants et tant de personnes – j’ai parlé à tant de témoins. Il y a le communiqué de presse officiel de la Russie qui affirme que tout cela a été une mise en scène, que tout cela a été orchestré par l’armée ukrainienne. Selon ce communiqué de presse, tous ceux qui prétendent qu’il y a eu un massacre à Bucha organisé par l’armée russe propagent de fausses nouvelles.
J’ai un avocat qui me représente à Moscou, et cela ne veut pas dire que j’ai peu d’espoir d’être innocenté. Tout le monde sait que la loi russe n’est pas la vraie loi. Si vous êtes accusé de quelque chose, vous serez reconnu coupable. Il n'y a aucune exception.
Applebaum : Peter, je dois dire que je pense que la plupart des Américains ne sont pas habitués au genre d'absurdité que décrit Zygar.
Les Américains qui étudient leur histoire savent bien sûr que nos tribunaux, nos juges n’ont pas toujours rendu la justice dans le passé. Bien entendu, aux États-Unis, la loi a été abusée. L’un des exemples les plus célèbres de l’histoire récente est la mise sur écoute du Dr Martin Luther King Jr. par le FBI. Ils ont ensuite utilisé les cassettes qu’ils avaient réalisées de lui pour le harceler, le divulguer et le salir. Je veux dire, c’est le genre de chose qui s’est produite à plusieurs reprises dans notre histoire.
Mais ce dont nous parlons ici est quelque chose de différent. Il s’agit d’une fausse affaire contre quelqu’un pour quelque chose qui ne s’est pas produit et dont tout le monde sait que cela ne s’est pas produit. Tout le monde comprend qu’il s’agit d’une sorte d’œuvre d’art de la performance.
Pomerantsev : En gros, il y a beaucoup de romans d’Europe de l’Est à ce sujet.
Applebaum : C’est vrai.
Pomerantsev : Genre, sans même parler de Kafka. Mais Invitation à une décapitation de Nabokov parle de quelqu'un qui se réveille et se fait dire qu'il a été accusé de quelque chose d'absurde, et il ne sait pas ce que c'est, et est simplement poussé dans cette sorte d'Alice de l'autre côté du miroir. un espace, où la vérité n'a pas d'importance et où les preuves n'ont pas d'importance, mais il y a un juge qui dit en gros, vous savez, « Qu'on lui coupe la tête.
Applebaum : C’est vrai. Nous ne pensons pas qu’un tel niveau d’absurdité soit possible ici, sauf que c’est de plus en plus le cas.
Pomerantsev : Quand Jim Jordan s'implique.
Applebaum : Pas de spoilers, s'il vous plaît.
Pomerantsev : Oh !
[Musique]
Applebaum : Je m'appelle Anne Applebaum et je suis rédactrice à The Atlantic.
Pomerantsev : Je m'appelle Peter Pomerantsev, chercheur principal au SNF Agora Institute de l'Université Johns Hopkins.
Applebaum : Et c'est l'autocratie en Amérique. Ce n’est pas une émission sur l’avenir de l’Amérique. Des tactiques autoritaires sont déjà...
[Courte citation de 8% de l'article original]