Alors que les inquiétudes grandissent face à « l’épidémie de solitude » aux États-Unis, certains chefs religieux ont cherché à se présenter comme un remède potentiel. Un universitaire et un rabbin ont co-écrit un article d’opinion dans le Boston Globe l’année dernière pour le dire. « Même si cette épidémie de solitude est sans précédent, notre approche pour la résoudre ne doit pas nécessairement l’être », écrivent-ils. Les auteurs de l’éditorial se sont hérissés de l’idée selon laquelle le rôle des groupes religieux dans la résolution du problème n’est pas plus important que celui des institutions laïques comme les centres de fitness.
Mais comment le savons-nous ? La religion en tant que solution à l’épidémie de solitude me semble sous-théorisée.
Mon invité dans l'épisode d'aujourd'hui de Good on Paper est Arthur Brooks. Brooks est l'ancien président de l'American Enterprise Institute et est maintenant professeur à la Harvard Business School, où il donne des cours sur le leadership et le bonheur. Il est également un écrivain collaborateur pour The Atlantic, où il a écrit que le bonheur vient en partie par la foi.
Cette conversation est centrée sur les « aucuns », des personnes qui ne s’identifient à aucune religion et qui, selon Brooks, sont plus malheureuses (du moins en moyenne).
« Les gens qui ont un sens aigu de la pratique religieuse dans leur vie ont simplement tendance à être plus heureux », dit-il. Ils ont tendance à être des gens plus heureux. Ils ont un plus grand sens de l’organisation dans leur vie. Ils ont un meilleur sens de la communauté. Ils ont une physique sous-jacente à leur vie et ils n’essaient pas de comprendre les choses de la même manière. Et la vie est compliquée. Il y a des choses qui vont vous tirer dans toutes les directions tout le temps. Et c’est bien d’avoir quelque chose sur lequel on peut réellement compter, que l’on soit d’accord avec chaque partie ou non.
Écoutez la conversation ici :
Ce qui suit est une transcription de l'épisode :
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Jérusalem Demsas : L’influence de la religion diminue en Amérique.
Aujourd’hui, environ 28 % des adultes américains s’identifient comme athées, agnostiques ou « rien de particulier ». En 2007, seulement 15 % des Américains ne s’identifiaient à aucune religion. C’est tout selon le Pew Research Center.
Il est considéré comme relevant du bon sens qu’il s’agisse d’un problème. Lors d’un sondage réalisé en septembre 2022, seulement 16 % des personnes interrogées ont déclaré que le déclin de la religion était une bonne chose, tandis qu’une majorité a déclaré que le déclin était une mauvaise chose. Ces conversations sont désormais liées à des préoccupations plus larges concernant l’épidémie de solitude et le déclin du nombre d’Américains qui traînent ensemble.
Mon collègue Derek Thompson se demandait dans un article récent si « en renonçant à la religion organisée, un pays isolé avait abandonné une source de rituels ancienne et éprouvée à un moment où nous en avions le plus besoin ».
Le chirurgien général a publié l’année dernière un rapport sur « Notre épidémie de solitude et d’isolement ». Les groupes religieux ont cherché à se présenter comme une solution. Un éditorial du Boston Globe affirmait que « la religion peut jouer un rôle crucial dans l’atténuation de l’épidémie de solitude ».
Maintenant, pour jouer cartes sur table, je suis chrétien. Mais je suis également sceptique quant aux récits généraux autour de la crise de la solitude, quant aux larges touches de pinceau utilisées pour peindre des personnes qui ne se considèrent pas religieuses et quant au traitement de l’Église comme une panacée à tous nos maux sociaux. Après tout, ce n’est pas comme si la vie était parfaite avant le déclin de la religiosité.
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This is Good on Paper, une émission politique qui remet en question ce que nous savons réellement des récits populaires. Je suis votre hôte, Jérusalem Demsas. Je suis rédacteur ici à The Atlantic. Et aujourd’hui, j’ai demandé à Arthur Brooks de venir à l’émission pour discuter avec moi de la question de savoir si la religion pouvait résoudre l’épidémie de solitude en Amérique.
Brooks était l'ancien président de l'American Enterprise Institute, mais il est maintenant professeur à la Harvard Business School, où il enseigne un cours sur le leadership et le bonheur. Il est également un écrivain collaborateur pour The Atlantic, où il a écrit que le bonheur vient en partie par la foi.
C’est une conversation moins bancale que celles que vous entendrez habituellement sur ce podcast. J’insiste auprès de Brooks sur les types de données sur lesquelles il fonde bon nombre de ses arguments. Et je le pousse également à essayer de peser les méfaits du déclin de la religion et ses avantages potentiels. Et il exprime un point de vue qui, à mon avis, est dominant dans le public américain, mais – comme vous l’entendrez dans mes questions – je ne suis pas sûr d’être convaincu.
Écoutez par vous-même. Allons-y.
Très bien, Arthur. Bienvenue au spectacle.
Arthur Brooks : Merci. Super d'être avec toi.
Demsas : Je souhaite donc commencer notre conversation avec un article que vous avez écrit pour The Atlantic. Et je veux que vous répondiez parce que je pense que ce n’est généralement pas la réponse que vous donneriez à cette question dans un contexte religieux, mais qui sont les non-responsables ?
Brooks : Les nones ne sont pas les femmes qui portent des habits. Les non-sont des N-O-N-E-S, des gens qui déclarent n’avoir aucune foi religieuse. Qu’ils se considèrent ou non comme spirituels, la plupart d’entre eux ne le sont pas non plus, mais ils disent que je n’ai pas de religion.
Demsas : Et alors, combien y en a-t-il aux États-Unis ?
Brooks : Beaucoup. Il n’y en avait pas beaucoup il n’y a pas si longtemps. Quand j’étais petit, cela représentait environ 3 pour cent de la population. Aujourd’hui, cela représente plutôt 30 pour cent de la population. Et c’est particulièrement vrai parmi les Millennials et la génération Z.
Demsas : Je lisais donc votre article et je regardais les données ; vous regardez donc l'enquête Pew. Et je voulais découvrir qui sont vraiment ces nuls. Parce que lorsque j’ai lu votre article pour la première fois, je pense que, comme beaucoup de gens, ma perception est celle des personnes qui s’identifient comme n’ayant aucune affiliation religieuse, je suppose qu’elles sont soit athées, soit agnostiques.
Mais ce qui est intéressant, c’est que la plupart de ces gens croient en Dieu ou en une autre puissance supérieure, mais ils vont rarement aux services religieux et ne s’identifient pas à leur religion. Est-ce que cela vous surprend ?
Brooks : Pas vraiment. La plupart des gens sont religieux. La plupart des gens ont le sentiment de quelque chose au-delà de ce qu’ils voient. Ils ont un sens métaphysique très fort. La plupart des gens croient à la vie après la mort.
Ce en quoi ils ne croient pas toujours, ce sont les institutions humaines autour desquelles nous nous unissons pour comprendre ce que sont ces choses métaphysiques et comment nous sommes censés adorer. Et donc ce que les gens ont, c’est le même genre de sens de la foi ; ce en quoi ils n’ont pas confiance, ce sont les institutions où ils pourraient aller adorer.
Demsas : Et une partie de la raison pour laquelle j’aime mettre des chiffres sur les choses est que souvent, lorsque nous parlons de phénomènes croissants ou quelque chose comme ça, les gens peuvent commencer à penser : « Oh, tout le monde est irréligieux. Mais 28 pour cent ne sont pas affiliés à une religion ; 40 pour cent des gens s’identifient toujours comme protestants, 20 pour cent comme catholiques. Je veux dire, la majorité des Améric...
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