Les co-animatrices Megan Garber et Andrea Valdez explorent les effets du Web sur notre cerveau et comment le récit, la répétition et même l'accent mis sur la relecture des souvenirs peuvent brouiller notre capacité à séparer les faits de la fiction. Comment pouvons-nous croire les choses que nous faisons ? Pourquoi les théories du complot fleurissent-elles ? Et comment pouvons-nous entraîner notre cerveau à reconnaître la désinformation en ligne ? Lisa Fazio, professeure agrégée de psychologie à l'Université Vanderbilt, explique comment les gens traitent l'information et la désinformation, et comment démystifier et pré-mystifier de manière à aider à discerner le vrai du faux.
Écoutez et abonnez-vous ici : Apple Podcasts | Spotify | YouTube | Google Podcasts | Moulages de poche
Ce qui suit est une transcription de l'épisode :
Andrea Valdez : Quand j'étais petite, j'ai toujours cru qu'il était illégal de cueillir les bluebonnets, qui sont la fleur de l'État du Texas où je vis, au Texas. Et c’est quelque chose que beaucoup de gens croient très fermement. Vous l’entendez tout le temps : vous ne pouvez pas cueillir la fleur de l’État, le bonnet bleu. Et j’ai découvert, quand j’étais adulte, qu’il n’existait en fait aucune loi d’État à cet effet. J’en étais convaincu à 100 pour cent. Et je parie que si vous interrogez un Texan moyen, il y aura probablement un bon nombre d’entre eux qui croiront également que c’est un fait. Alors parfois, nous intériorisons simplement ces informations. Ils viennent en quelque sorte de quelque part ; Je ne sais pas où. Et ils restent simplement avec vous.
Megan Garber : Oh, c'est tellement intéressant. Il ne s’agit donc pas tout à fait d’un faux souvenir, mais d’un faux sentiment de réalité dans le présent. Quelque chose comme ca. Ouah. Et je l'aime aussi, car il protège les fleurs. Alors hé, c'est super. Ce n’est pas un mauvais effet secondaire.
Valdez : Ouais.
Garber : Ce n'est pas un mauvais effet secondaire.
Valdez : Je m'appelle Andrea Valdez. Je suis rédacteur chez The Atlantic.
Garber : Et je suis Megan Garber, écrivaine à The Atlantic.
Valdez : Et voici comment savoir ce qui est réel.
Garber : Andrea, vous savez, beaucoup d'erreurs comme celle-là sont communément partagées. L’un d’eux auquel je pense parfois concerne Nelson Mandela, ancien président de l’Afrique du Sud, dont beaucoup de gens étaient convaincus qu’il était mort dans les années 1980, alors qu’il était en prison. Mais bien sûr, il n’est pas mort dans les années 1980. Il est décédé en 2013. Mais l’idée fausse était si répandue que les chercheurs ont commencé à parler de « l’effet Mandela » pour décrire, je pense, ce dont nous parlons : ces faux souvenirs qui, d’une manière ou d’une autre, sont partagés et deviennent en quelque sorte communautaires. Et ce sont souvent des choses à très faibles enjeux. Vous savez, combien de personnes se souviennent de la réplique de Star Wars ? J'espère que ce n'est pas un spoiler, mais la phrase de Star Wars n'est pas "Luke, je suis ton père" - ce qui est certainement ce que je pensais que c'était.
Valdez : Bien sûr. Tout le monde le fait.
Garber : Ouais. Mais savez-vous ce que c'est, au fait ? Parce que ce n'est pas ça.
Valdez : Je sais ce que c'est, mais seulement parce que j'ai l'impression que cela a tellement été évoqué que les gens se font de fausses idées. C'est "Non, je suis ton père".
Garber : Ouais, exactement ; il n’y a pas de « Luke », ce qui est une si petite distinction et si petite d’une certaine manière, mais c’est aussi une sorte d’humilité de penser à quel point cette erreur a en quelque sorte pris le dessus sur la réalité et comment elle a pris sa propre vie.
Valdez : Il y a quelque chose de réellement innocent dans le fait de se tromper. Dans une conversation informelle, vous pourriez dire quelque chose de mal, et ce n’est pas grave ; nous le faisons tous. Mais je pense que le pardon vient parce que la piste d’information que vous créez se refroidit assez rapidement. Peut-être que vous avez une « tante cookie » qui vous dit quelque chose quand vous êtes enfant, et vous acceptez simplement que c’est un fait, et puis peut-être que vous prenez ce fait de tante cookie et vous le répétez à un ami. Et puis ça s’arrête là, n’est-ce pas ? Cela ne se transmet pas indéfiniment. Mais nous vivons actuellement dans un monde où l’on a l’impression que la désinformation est omniprésente et sans fin, et avec Internet et la culture du partage que nous avons sur les réseaux sociaux, cette désinformation devient virale. Et puis c’est comme si nous étions tous malades de la même désinformation.
Garber : Et la maladie est une si bonne métaphore. Et celui que les scientifiques utilisent aussi souvent. Ils comparent une mauvaise information à une mauvaise santé. Comme vous l'avez dit, un virus qui se propage de personne à personne, par contagion. Et le fait qu’il soit si facilement transférable rend la lutte très difficile. Et je voulais comprendre un peu plus cette dynamique. Et vraiment sur… ce qui se passe dans notre cerveau lorsque nous essayons de trier les vraies informations des fausses.
Le Dr Lisa Fazio est une experte sur la façon dont notre esprit traite les informations. Je lui ai demandé davantage sur la façon dont nous en arrivons à croire et comment nous finissons par retenir des informations incorrectes.
Lisa Fazio : La réponse courte est donc de la même manière que nous apprenons les informations correctes. Les mêmes principes d’apprentissage et de mémoire s’appliquent donc. Ce qui est différent avec les choses incorrectes, c'est que parfois nous devrions avoir les connaissances nécessaires pour savoir que c'est faux, et parfois cela signifie que nous pouvons éviter d'apprendre des choses incorrectes. Et parfois, cela signifie que nous ne remarquons pas la contradiction et que nous nous en souvenons quand même.
Garber : Pourriez-vous m'en dire un peu plus sur ces distinctions et sur la manière dont les nouvelles informations interagissent avec les connaissances dont nous disposons déjà ?
Fazio : Mon exemple préféré est ce que nous appelons l’illusion de Moï...
[Courte citation de 8% de l'article original]