Lorsque mon collègue Tom Nichols, qui a enseigné au Naval War College pendant 25 ans, prévient les gens que Donald Trump pourrait constituer une menace pour la démocratie, ils lui demandent souvent de le prouver. Oui, Trump a tenu des propos dignes d’un dictateur, mais s’il remporte un second mandat, n’y a-t-il pas des barrières en place pour l’empêcher de donner suite à sa rhétorique ? Serait-il vraiment capable de persuader les hauts responsables militaires de recourir à la force contre les citoyens américains ? Parviendra-t-il à dépasser les Conventions de Genève ? Le Congrès ou les tribunaux n’interviendraient-ils pas pour l’empêcher d’agir selon ses pires impulsions ?
Nichols n’a jamais servi dans l’armée, mais il connaît bien ses règles et sa culture. Et il a vu au fil des années certains de ses étudiants devenir plus ouvertement partisans. Dans cet épisode de Radio Atlantic, Nichols explique comment un président Trump réélu pourrait plier l’armée à sa volonté et comment des schismes politiques au sein de l’armée pourraient se produire. Il souligne à quel point Trump a été près d’atteindre certains de ses objectifs au cours de son dernier mandat et à quel point nous sommes mal préparés en tant que démocratie qui suppose un « niveau minimum de décence chez les personnes élues à des fonctions publiques ». Et il décompose son scénario de cauchemar personnel.
Écoutez la conversation ici :
Ce qui suit est une transcription de l'épisode :
Hanna Rosin : Mardi dernier, lors d'une assemblée publique sur Fox News, Sean Hannity a posé la question à Donald Trump, sans détour.
Sean Hannity : Avez-vous, d'une manière ou d'une autre, l'intention, si vous êtes réélu président, d'abuser du pouvoir, d'enfreindre la loi, d'utiliser le gouvernement pour s'en prendre aux gens ?
Rosin : Maintenant, Hannity est amicale avec Trump. Cela semblait donc être une question censée apaiser certaines inquiétudes. Parce que ces derniers temps, Trump et ses alliés ont envoyé de nombreux signaux forts de type dictateur, affirmant qu’ils « s’en prendraient » ou « écraseraient » les personnes qui leur sont hostiles ou déloyales. Mais Trump ne l’a pas traité comme une balle molle. Et l'échange se poursuit :
Hannity : Vous promettez à l'Amérique ce soir que vous n'abuserez jamais du pouvoir en guise de représailles contre qui que ce soit.
Donald Trump : Sauf le premier jour.
[La foule applaudit]
Trump : Il devient fou.
Hannity : Sauf pour ?
Trump : Sauf le premier jour.
Rosin : Mais Trump n’avait pas fini.
Trump : Nous aimons ce type. Il dit : « Vous ne serez pas un dictateur, n’est-ce pas ? J'ai dit : « Non, non, non. Sauf le premier jour.
Rosin : Si vous demandez à ceux qui étudient comment les dictateurs naissent, ils vous diront souvent que les futurs dictateurs ne cachent pas leurs intentions. C’est juste que les gens à qui ils parlent ne les prennent pas au sérieux jusqu’à ce qu’il soit trop tard, ce qui, honnêtement, me semble tout à fait logique.
Parce que j’ai lu les nombreuses récentes déclarations dictatoriales du candidat Trump. Et pourtant, je les vis comme si je regardais un film sur la montée d’un dictateur ailleurs ou, comme, à une autre époque, pas en ce moment, dans le pays dans lequel je vis réellement. Mais je veux prendre cela plus au sérieux.
Je m'appelle Hanna Rosin. Et dans cet épisode de Radio Atlantic, nous parlons à Tom Nichols. Il est rédacteur à The Atlantic, où il écrit souvent sur l’armée américaine.
Tom n'était pas lui-même dans l'armée, mais il a passé 25 ans à enseigner aux officiers au Naval War College, et une grande partie de son travail consistait à leur parler de la Constitution et de leur rôle dans la démocratie américaine.
Tom Nichols : Vous savez, au fil des années, lorsque des gens comme moi disaient que Donald Trump était une menace pour la démocratie, des gens bien intentionnés, des gens de bonne volonté, disaient : D'accord, je comprends que vous soyez inquiet, mais qu'est-ce que cela signifierait ? à quoi ressemble réellement ?
[Musique]
Rosin : Tom a récemment écrit un article intitulé : « Un militaire fidèle à Trump. » Et dans notre conversation, il remplit une partie essentielle du scénario Trump en tant que dictateur, à savoir comment un Trump réélu pourrait plier l’armée à sa volonté.
[Musique]
Nichols : Il est facile de s’enflammer les cheveux et de dire : « Oh, Trump est un fasciste. Il est une menace pour la démocratie. Il ferait des choses terribles. Je pense qu’il était important de dire : voici comment cela pourrait se produire de manière concrète. Voici les démarches qu'il devra suivre. Voici les choses qu’il a faites qui le rapprocheraient de cet objectif d’être un leader autoritaire.
Rosin : Vous avez dit que s’il était élu, Donald Trump tenterait de fidéliser les forces armées américaines à lui, et non à la Constitution. C’est une très grande cho...
[Courte citation de 8% de l'article original]